Forex és Tőzsde

Forex és Tőzsde fórum
Pontos idő: 2013.06.19. 01:07

Időzóna: UTC + 1 óra


Oktatóanyagaink Tőzsde és FOREX témában


szoveg



Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 17 hozzászólás ] 
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Quantum és Tadawull
HozzászólásElküldve: 2012.05.01. 20:54 
Offline

Csatlakozott: 2011.10.13. 08:03
Hozzászólások: 273
Németh Zoltán IronFX írta:

A MAM, PAM és PMAM rendszerekben van rá mód hogy olyan legyen a beállítás hogy az ugyfelek minent láthassanak és ne csak a lezárt pozíciókat. Ezért az hogy megengedték hogy a Quantum olyan beállítást válasszon ami elrejti a nyitott pozícióka szerintem nem teljesen etikus.



Egyik eset: valószínűleg a tadawul-nál is számoltak annó azzal, hogy a Quantum-os buli mennyi jutalékot fog nekik hozni, lehet ezért engedtél az olyan rendszert ami elrejti a nyitott pozíciókat,

Másik eset, ami szerintem valószínűbb: A quantum tudta nagyon jól, hogy a rendszere csak úgy működhet, hogy a nyitott pozíciók rejtve maradnak, ezért direkt ilyen céget keresett (egy Dukascopy biztos nem engedne ilyet), a tadawull meg nem gondolta jól át.

Érdekes, hogy egyik ismerősöm benne volt a számlakezelésben mint ügyfél, és szerinte az egész a tadawull hibája, mert lezárta a pozíciókat:),

Nem emlékszik valaki arra, hogy tavaly nyáron volt egy magyar brókercég, amelyik egy robotot reklámozott, azzal próbálta felhajtani az ügyfeleket? Már nem jut eszembe a neve a robotnak..


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Quantum és Tadawull
HozzászólásElküldve: 2012.04.25. 12:54 
Offline

Csatlakozott: 2011.07.01. 15:06
Hozzászólások: 411
Velorex írta:
Idézet:
Ez komoly? No ne...V


Főleg, mert a a robotot ők üzemeltették :)

De ennek ellenére biztos sok jogi csürcsavar lesz és mindenki hibás lesz, csak ők nem (szerintük)

Más egypár nyilatkozat volt ez ügyben, és jókat lehetett rajta derülni.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Quantum és Tadawull
HozzászólásElküldve: 2012.04.25. 11:27 
Offline

Csatlakozott: 2011.11.24. 22:43
Hozzászólások: 649
Idézet:
De a Quantum azzal is védekezhet hogy csak Autómata kereskedést biztosítottak, és a piac ingadozása miatt kovetkezett be ez a sajnálatos eset.


Ez komoly? No ne...

V


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Quantum és Tadawull
HozzászólásElküldve: 2012.04.25. 09:51 
Offline
Avatar

Csatlakozott: 2011.12.22. 13:44
Hozzászólások: 69
woodpecker írta:
Szeretném megkérdezni, hogy az alábbiakban szereplő MAM, PAM, PMAM rövidítések mit is jelentenek.

Köszi


A MAM(Multi Account Manager) és a PAM(Personal Account Manager) kombinációja = PMAM (Personal Multi Account Manager)

_________________
Zoltan Nemeth
Senior Account Manager
IronFX Financial Services Limited

ROADSHOW Április 2-8.
https://www.ironfx.com/hu/roadtrip

Direct: +357 25027850
Mobile: +357 96860400
Email: Znemeth@IronFX.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Quantum és Tadawull
HozzászólásElküldve: 2012.04.25. 08:03 
Offline

Csatlakozott: 2011.10.21. 19:46
Hozzászólások: 57
Szeretném megkérdezni, hogy az alábbiakban szereplő MAM, PAM, PMAM rövidítések mit is jelentenek.

Köszi

_________________
Woodpecker


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Quantum és Tadawull
HozzászólásElküldve: 2012.04.25. 07:23 
Offline
Avatar

Csatlakozott: 2011.12.22. 13:44
Hozzászólások: 69
Laci írta:
Más: nálatok van MAM, vagy PAMM lehetőség?


Igen nálunk van PMAM számlára lehetoség de elég szigoruan ellenorizzuk hoggy kinek adunk.

_________________
Zoltan Nemeth
Senior Account Manager
IronFX Financial Services Limited

ROADSHOW Április 2-8.
https://www.ironfx.com/hu/roadtrip

Direct: +357 25027850
Mobile: +357 96860400
Email: Znemeth@IronFX.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Quantum és Tadawull
HozzászólásElküldve: 2012.04.25. 07:22 
Offline
Avatar

Csatlakozott: 2011.12.22. 13:44
Hozzászólások: 69
daxtrader írta:
A tadawullnak itt nincs felelőssége, bármelyik más cégnél van POA meghatalmazásra lehetőség, például lehetne a cég az Oanda, vagy a Dukascopy.

A sikerdíjat havonta vonja a tadawull a nyereség után (ezt így csinálja minden más POA rendszer). De megbeszéltük, hogy a qunatum nem realizált veszteséget, azokat függőbe tette (hedgelte), tehát hónapról hónapra csak nyereséget lehetett kimutatni:)

De mit számít a sikerdíj? az aprópénz az elbukott tőkéhez képest. Egész egyszerűen az ügyfelek megbíztak egy számlakezelő robotot, amelyik elégette a pénzt (számtalan ilyen nemzetközi példa van, volt, lesz).

Ennyi, kár ezen siránkozni (más fórumokon sok csalódott befektető komentjét olvastam), a kereskedés ezzel jár, a nyereségért kockázatot kell vállalni, nekik most a kockázat jutott..

az 1,8 Mrd nem lesz nagy érvágás a cégnek. Eleve úgy működnek ezek a cégek, hogy tudják pár év alatt az ügyfelek betett pénze eltűnik.

Van erre egy arányszám például a mai ügyfelek 90%-a 24 hónap alatt nullázza a számláját (elveszíti, vagy kiveszi a pénzt). Tehát ezeknek a cégeknek állandóan kell az új ügyfél.. Ez lesz a Tadawul gondja, itthon szerintem nehéz lesz új ügyfelet szerezniük..


Természetesen nem mondom hogy a Tadawul helytelenul járt volna el valamiben. És biztos hogy jogilag le is védték magukat.
Itt elvi dologról van szó.

A MAM, PAM és PMAM rendszerekben van rá mód hogy olyan legyen a beállítás hogy az ugyfelek minent láthassanak és ne csak a lezárt pozíciókat. Ezért az hogy megengedték hogy a Quantum olyan beállítást válasszon ami elrejti a nyitott pozícióka szerintem nem teljesen etikus.

A jog útvesztojében nagyon el lehet tévedni és van rá esély hogy az ugyfelek nem látják viszont a pénzuket.

Ha mégis kártalanításra kerul sor akkor az hogy van-e vagy nincs engedélye a Quantumnak protfólió kezelést végezni nagyban befolyásolja a bíróság dontését. Ha nincs engedélye a Quantumnak akkor a Tadawul nem adhatott volna nekik se MAM-ot se sikerdíjat! Így oket is felelosségre lehet vonni!
Ha van akkor csak a Quantum felelos.

De a Quantum azzal is védekezhet hogy csak Autómata kereskedést biztosítottak, és a piac ingadozása miatt kovetkezett be ez a sajnálatos eset.

_________________
Zoltan Nemeth
Senior Account Manager
IronFX Financial Services Limited

ROADSHOW Április 2-8.
https://www.ironfx.com/hu/roadtrip

Direct: +357 25027850
Mobile: +357 96860400
Email: Znemeth@IronFX.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Quantum és Tadawull
HozzászólásElküldve: 2012.04.24. 19:33 
Offline

Csatlakozott: 2011.07.01. 15:06
Hozzászólások: 411
daxtrader írta:
Ennyi, kár ezen siránkozni (más fórumokon sok csalódott befektető komentjét olvastam), a kereskedés ezzel jár, a nyereségért kockázatot kell vállalni, nekik most a kockázat jutott..


Pár beírás erejéig beírtam egy fórumra, hogy tudja-e mindenki, hogy a tavalyi realizált haszon után adózni kell?

Volt meglepetés.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Quantum és Tadawull
HozzászólásElküldve: 2012.04.24. 19:28 
Offline

Csatlakozott: 2011.07.01. 15:06
Hozzászólások: 411
Németh Zoltán IronFX írta:
Ha esetleg olyan ''sikerdíj'' kerult kifizetésre ami nem illette meg a céget akkor az a Bróker felelossége.


Ha ugyanaz a POA mint egy másik cégnél volt, akkor a lezárt pozíciók profitja után vonja le a profit sharingot. Az pedig volt, lezárt pozíciók utáni profit. :(

Más: nálatok van MAM, vagy PAMM lehetőség?


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Quantum és Tadawull
HozzászólásElküldve: 2012.04.24. 13:00 
Offline

Csatlakozott: 2011.10.13. 08:03
Hozzászólások: 273
A tadawullnak itt nincs felelőssége, bármelyik más cégnél van POA meghatalmazásra lehetőség, például lehetne a cég az Oanda, vagy a Dukascopy.

A sikerdíjat havonta vonja a tadawull a nyereség után (ezt így csinálja minden más POA rendszer). De megbeszéltük, hogy a qunatum nem realizált veszteséget, azokat függőbe tette (hedgelte), tehát hónapról hónapra csak nyereséget lehetett kimutatni:)

De mit számít a sikerdíj? az aprópénz az elbukott tőkéhez képest. Egész egyszerűen az ügyfelek megbíztak egy számlakezelő robotot, amelyik elégette a pénzt (számtalan ilyen nemzetközi példa van, volt, lesz).

Ennyi, kár ezen siránkozni (más fórumokon sok csalódott befektető komentjét olvastam), a kereskedés ezzel jár, a nyereségért kockázatot kell vállalni, nekik most a kockázat jutott..

az 1,8 Mrd nem lesz nagy érvágás a cégnek. Eleve úgy működnek ezek a cégek, hogy tudják pár év alatt az ügyfelek betett pénze eltűnik.

Van erre egy arányszám például a mai ügyfelek 90%-a 24 hónap alatt nullázza a számláját (elveszíti, vagy kiveszi a pénzt). Tehát ezeknek a cégeknek állandóan kell az új ügyfél.. Ez lesz a Tadawul gondja, itthon szerintem nehéz lesz új ügyfelet szerezniük..


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Quantum és Tadawull
HozzászólásElküldve: 2012.04.24. 10:48 
Offline

Csatlakozott: 2011.10.21. 19:46
Hozzászólások: 57
Nem ismerem a brókercégek tőkenagyságát, de kíváncsi lennék, hogy egy TDFX szintű cégnek ez az 1,8 Mrd mekkora megrázkódtatást okozhat?

_________________
Woodpecker


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Quantum és Tadawull
HozzászólásElküldve: 2012.04.24. 08:20 
Offline
Avatar

Csatlakozott: 2011.12.22. 13:44
Hozzászólások: 69
Mivel a pénz a Tadawul-nál van/volt befizetve a ''sikerdíjat'' is a Tadawul utalta át a Quantum-nak. Tehát a TDFX felelossege hogy ellenorizze mennyit is kell kifizetnie a QXXL-nek. Ha esetleg olyan ''sikerdíj'' kerult kifizetésre ami nem illette meg a céget akkor az a Bróker felelossége.

Mindehhez Portfólió kezelési jogosutlsággal kell hogy rendelkezzen a QXXL amit a TDFX-nek le kellett ellenoriznie. Ha ez megvan akkor nagyon egyszeru lesz megtalálni a cég tulajdonosokat. Ha nincs meg akkor a TDFX viheti el a balhét.

_________________
Zoltan Nemeth
Senior Account Manager
IronFX Financial Services Limited

ROADSHOW Április 2-8.
https://www.ironfx.com/hu/roadtrip

Direct: +357 25027850
Mobile: +357 96860400
Email: Znemeth@IronFX.com


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Quantum és Tadawull
HozzászólásElküldve: 2012.04.23. 15:02 
Offline

Csatlakozott: 2011.10.13. 08:03
Hozzászólások: 273
megvan a népszabadság, NOL cikke:

http://hirek.msn.mainap.hu/itthon/ugyfe ... ceg-13513/

"Az ügyfelei nagyjából 1,8 milliárd forintját veszítette el a Quantum XXL nevű, forex – devizatőzsdén kereskedő – brókercég. "

NEM volt brókercég, miért olyan nehéz utána nézni ennek? kérdezném a cikk szerzőjétől

úgynevezett POA (power of attorney) formában működik. Az ügyfél a Tadawulnál nyitott számlát (ez a brókercég) és meghatalmazást adott a Qunatumnak (ez a POA), hogy kezelje a számláját.
(ez kb. fél perc alatt kideríthető, ha felmegy a quantum honlapjára)

"Se szeri, se száma az online FX (devizakereskedelem) és a CDF (a nyitó és a záróárak közötti különbségre építő, alacsony letéti igényű üzletek) ügyletek hatalmas hozamairól szóló reklámoknak."

Mi az a CDF? nem CFD akart lenni:)? nyitó és záróárak közötti különbségre építő? :) vajon a szerző tudja mit ír? vagy csak bevágta ezt a sort valahonnan?

de nem elütés, mert megismétlik:

"egy másik sikeres ügyfél a munka mellett, passzióból ugrott bele CDF ügyletekbe, s ma se munkája,"

"További részletek a hétfői Népszabadságban "

megérné megvenni, további hitelességi vizsgálat céljából...


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Quantum és Tadawull
HozzászólásElküldve: 2012.04.23. 14:47 
Offline

Csatlakozott: 2011.10.13. 08:03
Hozzászólások: 273
Tipikus martingale és/vagy annak módosított változata volt a Robot. Gyakorlatilag a netes számlakezeléses szolgáltatások 90%-a erről szól.

az alap martingale arról szól, hogy amikor elindul egy irányba a piac (szerencsés esetben meredeken fel vagy le), akkor ellene fogadunk, majd ha tovább megy abba az irányba a piac megint ellene fogadunk, de már nagyobb tőkével mint előtte (mondjuk duplájával), és ez így megy addig, amíg fordul a piac. Ha pedig fordul a piac, akkor a csúcson a legnagyobb pozink fogja nyerőbe fordítani az egészet.

Vagy nem:), mert elfogy a pénzük, mivel gyakran hajlamos a piac egy irányba menni:)

Másik számlakezelési trükk (ezt csinálta a quantum szerintem), hogy ha vesztő pozi van, akkor nem zárják, hanem hedgelik, így nem látszik a vesztő pozíció (hurrá 90%-os a találati arány a statisztikában, dőlnek a balekok), de attól még ott van.

Nézz körül más fórumokon, gyakran olyanok nem értik meg ezt, akik már nem kezdők, hanem van pár hónapos rutinjuk. NEM ÉRTIK meg, hogy attól még, hogy függőben ott van a 100 dollár mínusz, és fedeztük (nyitottunk egy ellentéteset), attól az még mínusz, és soha a büdös életben nem lesz plusz belőle... (ahhoz hogy ne -100 legyen belőle, egy újabb döntés kell, jó időben zárni a hedgelt pozit)

NEM értik meg, hogy ez ugyanaz mintha 100 dollár mínuszt realizálok, és utána nyitunk egy 100 dolláros nyerő pozit..

a quantum xxl-be befektetők ezt nem értik, vagy ha értették és látták, akkor hagyták, hogy a cég megdumálja nekik, hogy a függő mínusz nem vesztes pozi:)))

Ami elszomorító, hogy MLM rendszerben, weblapokon, fórumokon traderek (még tapasztalt traderek) is ajánlgatták másoknak hogy nyissanak számlát, gyakorlatilag ezért terjedt el itthon.

Amúgy külföldön ezrével vannak az ehhez hasonló cégek.

Ami külön szomorú, hogy az átlagember összemossa ezeket a cégeket a brókercégekkel (hála a magas szintű újságírásnak pld. NOL mai cikk, nemtalálom már). Egyik ismerősöm nem volt kezdő, 1 éve már kereskedett a BÉTen, is felhívott, hogy most akkor a PSZAF-nal jobban megnézi milyen cégnél nyit számlát a Quantum XXL miatt.

ennek a tada lesz a nagy vesztese szerintem, bár eddig kemény jutalékot kipörgethetett a Quantum nekik:)


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára daxtrader 2012.04.23. 15:03-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Quantum és Tadawull
HozzászólásElküldve: 2012.04.21. 21:41 
Offline

Csatlakozott: 2011.11.24. 22:43
Hozzászólások: 649
Ezért érdemesebb inkább saját robotot írni… Tud vki részleteket ezekről a qxxl alpha meg beta robotokról?

V


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Re: Quantum és Tadawull
HozzászólásElküldve: 2012.04.21. 18:05 
Offline

Csatlakozott: 2011.07.01. 15:06
Hozzászólások: 411
Szerencsére nincs, és közeli ismeretségemben sem volt ilyen, aki kérdezett le tudtam beszélni róla, hogy ezt a lehetőséget válassza.

De már az eleje óta figyelem az eseményeket.

Ami szomorú, hogy az ilyen lufi cégek voltak és lesznek is tucatszám.

Amit érdekes lesz figyelni, hogy milyen érvrendszer mellett érvelnek majd. Sokat lehet tanulni majd azokból.


Vissza a tetejére
 Profil  
 
 Hozzászólás témája: Quantum és Tadawull
HozzászólásElküldve: 2012.04.21. 08:09 
Offline

Csatlakozott: 2011.10.21. 19:46
Hozzászólások: 57
Na, ez nagyon durva volt. Van valakinek érintettsége?

_________________
Woodpecker


Vissza a tetejére
 Profil  
 
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 17 hozzászólás ] 

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron


Oktatóanyagaink tőzsde és FOREX témában


 

A FOREXesTozsde.hu fórum olvasói a következő tartalmakat találják meg oldalunkon:

tozsde, tozsdetanfolyam, forex tozsde, tozsdetanfolyam, forex tozsde, tozsdetanfolyam, forex tozsde, tozsdetanfolyam, forex tozsde, tozsdetanfolyam, forex tozsde, tozsdetanfolyam, forexFOREX metatrader EA FOREX metatrader 4 expertek, indiktorok

Elemzésközpont.hu: Tőzsde és FOREX portál

Elemzésközpont.hu: Tőzsde és FOREX oktatóanyagok

Traderforum.hu: Tőzsde és FOREX kereskedés élő előadások

Tőzsde és FOREX oktatások, ingyenes webináriumok

Forex metatrader 4 expertek, indikátorok programok
További aloldalak: BrókercégekTőzsdeiskola, FOREX, FOREX képzés, FOREX skalp, FOREX daytrade, Tőzsde könyv, Tőzsde DVD, Tőzsdetanfolyam, FOREX robot, Tőzsdetanfolyam, FOREXtanfolyam